neue Körordnung? (übernommene Beiträge aus 'Körung')

rb_lutz
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neue Körordnung? (übernommene Beiträge aus 'Körung')

Beitrag von rb_lutz » Do 12. Feb 2009, 23:40


Hallo Benita,


danke für die Infos aus Dogbase und die Arbeit die du dir damit gemacht hast. Damit kann sich jeder ein sehr realistisches und plastisches Bild machen wie es z.Zt. um die Körungen bestellt ist.


Auch deine Überlegungen zu zukünftigen Körungen finde ich sehr durchdacht und wie Gaby schon schrieb sicher als Fundament zur weitergehenden Diskussion und Ausarbeitung eine gute Hilfe.


Viele Grüße von lutz mit Joker

[Dieser Beitrag wurde am 12.02.2009 - 22:47 von lutz aktualisiert]



Die Beziehung zwischen einem Mann und seinem Hund ist heilig,

was die Natur vereint hat, soll keine Frau trennen.

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rb_kenzo
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Beitrag von rb_kenzo » Fr 13. Feb 2009, 11:27


Hallo Benita,



danke für die Mühe die Du Dir gemacht hast.

Nur komme ich mit Deinen Dogbase Auswertungen nicht ganz zurecht. 54 Hunde haben eine Körung. Aber nur 10 haben außerdem eine Körung. Beziehst Du die Zahl 10 auf die Champions?


Gruß

Uli



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rb_terriertussi
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Beitrag von rb_terriertussi » Fr 13. Feb 2009, 12:24


Hallo Uli,

richtig gedacht! Nur 10 Hunde, die sowohl Prüfung als auch Champíontitel haben, haben auch die Körung.


An Stefan: Wie du aus diesen Daten siehst, gibt es leider NUR SEHR WENIGE ZÜCHTER, die nicht "vermehren", sondern sich um die Verbesserung der Qualität, egal ob Leistung ( nur 226 von 1109 zur Zucht zugelassenen Hunden) oder Schönheit (nur 79 von 1109 zur Zucht zugelassenen Hunden)oder BEIDES ( NUR 26 von 1109 zur Zucht zugelassenen Hunden)kümmern.


Um so verwunderlicher ist, wie viele von euch richtig bemerken, dass es immer wieder diese "Lagerspaltung" gibt. Alle diese Züchter haben eines gemeinsam: ihre Hunde zu verbessern. Die anderen... siehe Thread "Zucht - Produktion - Image?"


Deshalb finde ich es auch gar nicht schlimm, wenn Welpenkäufer sich an Dingen wie Körung oriebntieren. Bei relativ einheitlichen Welpenpreisen sollten, so finde ich, die Züchter "vbevorzugt" werden, die auch in ihre Zucht viel investieren und demzufolge sollten diese ihre Erfolge auch besser vermarkten können. Dann würde sich die Flut an Welpen und der Markt von selbst regulieren.


Eine Info möchte ich noch zugeben aus Dogbase: in diesem Zeitraum wurden 11979 Hunde geboren!!!!! Unter den zuchtzugelassenen sind 720 Hündinnen. Davon 93 mit VPG.43 Hündinnen haben den VDH-Champion. Nur 10 Hündinnen sind Champion mit VPG. 19 Hündinnen haben die Körung, davon 2 mit Championtitel und Prüfung.


Es gibt also, leber Stefan, LEIDER mehr als genug "Potential" für die "".-Klasse-Hunde"-Zucht.

Da käme ein Ansporn mit neuer Körung sicher recht.


Liebe Grüße an alle

Benita



Unrecht zu haben ist kein Unglück. (Dale Carnegie)

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Haben Sie je daran gedacht, dass der Hund das einzige Tier ist, das sich seinen Lebensunterhalt nicht verdienen muss?? Ein Huhn muss Eier legen, ein Kanarienvogel muss singen, aber ein Hund verdient sein Leben einzig und allein damit, dass er Sie gern hat.(Dale Carnegie)

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Beitrag von rb_Konny » Fr 13. Feb 2009, 12:31


Hallo Benita


Was ich aber auch festgestellt habe ist dieses:

Es gibt soviele Rüden wie Hündinen, die nicht viel haben.

Keinen Champ. keine VPG aber was die Vererbung angeht, TOP-Vererber sind sei es Leistung oder Schönheit. Selber allerdings nennen wir es mal so kaum bzw. überhaup keine Ausstrahlung geschweige den "Lust" auf irgendeinen Sport haben.

Wenn man das ausser Acht lässt, ist es schade, wenn diese nicht zur Zucht eingesetzt werden würden.

Andererseits gibt es top Hunde mit Champ und VPG, die absolut die Kathastrophe vererben.




Gruss Konny



Der Weg wächst im Gehen unter Deinen Füssen, auf wunderbare Weise entfaltet sich die Reise mit dem nächsten Schritt.


Frieder Gutscher

www.boyar-vom-drachenhort.de.tl

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Beitrag von rb_terriertussi » Fr 13. Feb 2009, 12:57


Hallo Konny,


sicher gibt es auch diese Hunde. Dafür ist ja auch momentan die ZZL da. Imgrunde genommen habe ich das auch schon angemerkt, als ich so ungefähr schrieb: Hunde, deren Besitzer überzeugt sind, dass diese eine Bereicherung für die Rasse sind.


Nun stell dir aber mal vor, es gäbe eine Körung, wo diese Hunde OHNE HuPla und x Ausstellungen hingehen könnten...


Und wenn diese Top - Vererber selbst kein "V" haben, bricht die Welt ohne Körung auch nicht zusammen - sie sind ja trotzdem in der Zucht...


Hier wäre folgender Aspekt interessant: in der DDR haben Hunde NUR die Körung erhalten, wenn sie Nachzucht vorgewiesen haben, die auf Schauen oder auf dem HuPla und ganz bestimmt auf der NACHZUCHTBEURTEILUNG Qualität gezeigt hat. Hunde, die "Schrott" produziert haben, hatten keine Chance auf eine Körung - selbst wenn sie Meister oder Champion waren.


Liebe Grüße

Benita



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Beitrag von rb_StefanK » Fr 13. Feb 2009, 13:50

terriertussi hat geschrieben:
Hier wäre folgender Aspekt interessant: in der DDR haben Hunde NUR die Körung erhalten, wenn sie Nachzucht vorgewiesen haben, die auf Schauen oder auf dem HuPla und ganz bestimmt auf der NACHZUCHTBEURTEILUNG Qualität gezeigt hat. Hunde, die "Schrott" produziert haben, hatten keine Chance auf eine Körung - selbst wenn sie Meister oder Champion waren.

Das ist doch mal eine Aussage! Damit könnte ich leben! So sieht man auch was das Tier "kann", obwohl erst bei den Enkeln die Eigenschaften des Genpools rauskommen. Aber der Weg scheint mir der Richtige zu sein!


Gruß, Stefan & Benny



Der Wille ist wie ein Leuchturm in der Nacht, er weist uns den Weg in der Nacht, vorausgesetzt, er ist eingeschaltet. Wer Stroh im Kopf hat, fürchtet den Funken der

Wahrheit!

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Beitrag von rb_kenzo » Fr 13. Feb 2009, 14:10

Benita hat geschrieben:
Nun stell dir aber mal vor, es gäbe eine Körung, wo diese Hunde OHNE HuPla und x Ausstellungen hingehen könnten...


Hallo Benita,


ich kann es mir nicht vorstellen, dass diejenigen die nicht auf den Hundeplatz, bzw. nur zur Ausstellung gehen um als Mindestanforderung der neuen ZZP ihre 2 Ausstellungsbewertungen mit SG abzuholen, an einer Körung, egal wie diese gestaltet ist, teilnehmen.


Es geht hier nach meinem Erachten noch nicht um die Erstellung einer neuen Körordnung, sondern darum, dass zunächst einmal die Mißstände abgeschafft werden. Es geht um eine Durchführungsbestimmung der Körung mit klaren, unmissverständlichen Anweisungen an die LR und Helfer. Es geht um eine gleichmässige und faire Helferarbeit für alle Prüflinge.


Das Verhalten der derzeitigen Leistungsrichter bringt uns überhaupt nicht weiter, insbesondere wenn einer dieser drei Halb- bis Unwahrheiten auf der HP des Förderveines verbreitet und die beiden anderen das auch noch unterschreiben, obwohl zumindest einer davon gar nicht die damaligen Verhältnisse im Westen kennen konnte.


Eine neue Körordnung, mit anderen weiteren Teilen wahlweise anstelle des SD, wie z.B. Jagdprüfung oder Wesensprüfung laut GabyP

wäre für mich dann der nächste, mögliche Schritt.


Einen schönen Tag wünschen

Uli und Kenzo





Gruß

Uli

[Dieser Beitrag wurde am 13.02.2009 - 17:31 von kenzo aktualisiert]



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Beitrag von rb_Susanne » Fr 13. Feb 2009, 18:45


Hallo Benita,


ich muß Dir da wiedersprechen mit Deiner Aussage

,Hier wäre folgender Aspekt interessant: in der DDR haben Hunde NUR die Körung erhalten, wenn sie Nachzucht vorgewiesen haben, die auf Schauen oder auf dem HuPla und ganz bestimmt auf der NACHZUCHTBEURTEILUNG Qualität gezeigt hat. Hunde, die "Schrott" produziert haben, hatten keine Chance auf eine Körung - selbst wenn sie Meister oder Champion waren.


Ich habe selbst zu DDR-Zeiten einen Rüden angekört ,er hatte KEINE Nachkommen ,zum Körzeitpunkt die SchH1 ,und auch vorher habe ich mit ihm keine ZTP abgelegt !



Viele Grüße Susanne


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Beitrag von rb_terriertussi » Fr 13. Feb 2009, 19:31


Hallo Susanne,

diese Infos habe ich nicht aus Unterlagen entnommen, sondern Karl-Heinz und Rosmarie Trautmann haben mir das so erzählt. Hat sich zwischenzeitlich möglicherweise die damalige Körordnung geändert und das war noch "vor deiner Zeit"?


Zumindest fände auch ich diese Variante sehr interessant; wäre damit ja auch verbunden, dass wir die Nachzuchtbeurteilung verbindlich wieder einführen könnten...


An Uli: Ich gebe dir Recht - und damit passt dieser dein beitrag besser in den Thread "Körung"...


noch eine Klarstellung, die mir wichtig ist, für alle: ich schere nicht alle "Züchter" über einen Kamm und will keinem zu nahe treten mit meinen Bemerkungen zum Thema Zuchtziel. Es gibt überall auch mal einen Bernstein zwischen anderen Steinen.


An alle: muss ich übrigens noch etwas aus den vorherigen Beiträgen richtig stellen:

1. meine DogBase - Infos sind aus Okt. 2008 - also die vier in Herten angekörten Hunde sind nicht in dieser Auflistung

2. rechnen wir die dazu, sind 30 Hunde in 10 Jahren gekört worden - das entspricht hochgerechnet nicht einem, sondern 3 Hunden pro Jahr.


Zum Vergleich: in der Homepage des DMC habe ich pro Jahr zwischen 30 und 60 bestandene Körungen gezählt, Tendenz ab 2005 steigend - bis 180 an Körungen teilgenommene Hunde pro Jahr. Beim ADRK sind es jährlich zwischen 20 und 40 Hunde, die die Körung bestehen.....


ach und p.s.: es gibt derzeit 888 eingetragene Zwinger im Dogbase (auch Importe und stillgelegte Zwinger)auch interessant, nicht wahr?

[Dieser Beitrag wurde am 13.02.2009 - 18:53 von terriertussi aktualisiert]



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Beitrag von rb_Susanne » Fr 13. Feb 2009, 20:28


Hallo Benita,


ich schaue einmal in meinen Unterlagen und in den Zuchtbücher nach (ich habe alle) ,da muß ja etwas zu finden sein.


Viele Grüße Susanne


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