Verkleidungen pro & contra (abgetrennt von OSTERN)

[lutz]

Hallo AT-Freunde,

also mal ehrlich gesagt ich würde das mit meinen Hunden nicht machen, aber ich habe auf vielen Hundeplätzen schon Sachen erlebt die ich für weitaus schlimmer halte als so eine Kasperei mit Hundeverkleidungen.

Wer es mag, mag es mögen. Ganz glücklich guckt die Cora ja nicht aber zu leiden scheint sie auch nicht gerade auch wenn Hunde sicher nicht darüber lachen können.
Klar weiß so ein Hund nicht warum die Leute bei seinem Anblick da lachen wenn sie ihn da in solche albernen Sachen hineinzwängen und wird sich sicher eher ausgelacht als angelacht fühlen wie sonst weil er etwas gut gemacht hat oder uns einen Schabernack gespielt hat und damit seinen Leuten eine Freude bereitet hat auf die er stolz ist oder die Aufmerksamkeit wegen seiner "Untaten" auf sich gezogen hat.

Hunde können auslachen oder anlachen nämlich sehr gut unterscheiden und können sich genau so veräppelt oder auf den Schlips getreten fühlen wie wir wenn uns da fremde Leute angrinsen weil der Reißverschluss der Hose aufgegangen ist oder wir einen Popel aus der Nase heraushängen haben. Ganz schön peinlich im nachhinein wenn wir da hinter gekommen sind was da die allgemeine Heiterkeit der uns begegnenden wildfremden Menschen ausgelöst hat.

Auf jeden Fall wird sich so ein verkleideter Hund ziemlich vera,,,.t vorkommen weil er nicht weiß was los ist. Hunde haben nämlich genau so ihren Stolz wie wir auch.

Viele Grüße von lutz mit Greta

[Eddis]

Hallo Simona,

Ich bin mir nicht sicher ob dieses Forum solch eine Diskussion aushält.

probier es doch einfach mal aus......

Als ersten Ansatzpunkt dazu: wie kommst Du auf die Idee, die Gewöhnung des Hundes ans trimmen sei die gleiche, wie die an den selbst genähten Firlefanz (ich möchte gern bei dieser Bezeichung bleiben), rein zur Belustigung des Menschen? Ersteres gilt, wie Du weisst, der Erhaltung der Haarqualität des Airedale-Terriers und hat nichts mit ausstaffieren zu tun.

LG Bettina

Moin Bettina, wir beide haben es bereits oft probiert und daher habe ich auch meine Zweifel.
Was ist trimmen denn anders aus Hundesicht als verkleidet zu werden? Meinst du dein Hund versteht warum du ihm die Haarqualität verbesserst? Meiner tut jedenfalls immer so, als wäre ihm seine Haarquali egal.

Und Uschis Jarosch merkt bestimmt wenn er veräppelt wird. Da ist mein Eddi auch zu stoisch für, er freut sich wenn wir fröhlich sind. Der Grund ist ihm Banane, da ruht er in sich und geht seinen Weg, der das Ziel .... Ach was, eine Diskussion ist das nicht, sagt Lena, öhm, vielleicht eine Gleichstellungsveranstaltung Hund agiert/Mensch denkt o.ä.?

Na bevor ich die gesamte Forengemeinde hier gegen mich aufhetze (zur Diskussion anrege) lege ich mich mal nieder um darüber nachzudenken. Es macht Spaß sich mit euch auszutauschen

[Uschi]

Hallo Simona,

Meinst du dein Hund versteht warum du ihm die Haarqualität verbesserst? Meiner tut jedenfalls immer so, als wäre ihm seine Haarquali egal.

es ist ihm spätestens dann nicht mehr egal, wenn die Haut unter dem dicken Pelz anfängt grässlich zu jucken, oder der Hund nicht mehr rumrennen kann wie er will, weil ihm einfach zu heiß ist in seinem Wollpullover.

Natürlich weiß der Hund momentan nicht, dass die Trimmprozedur seinem allgemeinen Wohlbefinden dient. Wenn der Pelz jedoch gefallen ist, kann ich immer sehen, dass die Hunde wie befreit sind und um einiges agiler als mit Matte.


Beim Trimmen wird er doch nicht verkleidet. Oder findest Du Dich selbst verkleidet, wenn Du vom Friseur kommst?


Es geht doch auch gar nicht um Dinge, die einfach sein müssen, sondern um den Spott, den Hohn, das auslachen durch die Menschen, denen der Hund vertraut. Dazu gehört für mich eben, dass ich dieses Vertrauen nicht missbrauche indem ich den Hund zum Affen mache.




LG
Uschi

[Anja1402]

Natürlich muss ein AT getrimmt werden, damit er schönes Fell hat und seine Haut gesund bleibt. Aber dazu wäre sicherlich ein wesentlich geringerer Aufwand erforderlich als der, den die meisten von uns betreiben, damit der Hund "standardgerecht" aussieht. Das tote Fell könnte man auch mit einem groben Handtrimming oder mit Trimmkralle und Furminator rauskriegen, ohne dass Hund stundenlang auf dem Tisch stehen muss.

Es geht doch auch gar nicht um Dinge, die einfach sein müssen, sondern um den Spott, den Hohn, das auslachen durch die Menschen, denen der Hund vertraut. Dazu gehört für mich eben, dass ich dieses Vertrauen nicht missbrauche indem ich den Hund zum Affen mache.

Nochmal: Ich lache meinen Hund nicht aus, wenn er ein Accessoire bekommt, sondern ich lache einfach so, weil es lustig aussieht. wenn ihr Hunde mit Hut & Co. auslacht, weil ihr es lächerlich findet, ist das eure Sache, ich kenne jedenfalls keinen, der seinen Hund auslacht und ihn verspottet. Ich würde meinen Hund nie verhöhnen und verspotten, er ist schließlich mein Partner! Das mit den Verkleidungen ist für mich das selbe, wie wenn jemand seinem Baby einen dieser absolut niedlichen Plüsch-Strampler mit Bärchen-Ohren auf der Kapuze anzieht. Eben einfach weil es süß und knuddelig aussieht, nicht weil man sein Kind lächerlich machen will. Das sind völlig überzogene Unterstellungen. Ob man das gut findet oder nicht, ist jedem selbst überlassen, ich finde es nur lächerlich, was hier für ein Fass aufgemacht wird einer vergleichweise unwichtigen Sache.

ich finde schon, daß diese Hündin beschwichtigt. Ich könnte drauf wetten, daß sie sich die ganze Zeit über die Nase geleckt hat.

Woher willst du das wissen? Du warst doch gar nicht dabei, als das Foto gemacht wurde. Ich habe unzählige Fotos von meinem Hund, auf denen er sich die Nase leckt. Weil er das eben ab und zu macht und ich meistens Serienaufnahmen mache, da ist früher oder später immer ein Schnauzen-Leck-Foto dabei. Das heißt aber noch lange nicht, dass er "unentwegt beschwichtigt".

Hilfsmittel und Tätigkeiten, die zur Heilung bzw. Fellpflege notwendig sind, mit den "Spielereien" zur Befriedigung menschlichen Amusements gleichzusetzen.

Ich habe eine Halskrause nicht mit einer Mütze o.ä. gleichgesetzt, sondern lediglich behauptet, dass es eine Übung dafür ist. Wenn ein Hund lernt, dass er sich ab und zu auch mal bestimmte Dinge gefallen lassen muss, wie zB dass ihm eine Mütze aufgesetzt wird, kommt er eher damit klar, eine Halskrause tragen zu müssen, als wenn so etwas nie mit ihm geübt wurde.

das ist unwürdig und fällt ungefähr in die Kategorie der Fotos, die ins Netz gestellt werden, die den Hund beim Verrichten seines großen Geschäftes zeigen. Das finde ich genauso fürchterlich.

Solche Fotos finde ich genauso blöd. Warum? Weil es mir (und euch vermutlich auch) so anerzogen wurde: Alles, was mit großen und kleinen Bedürfnissen zu tun hat, wird als "peinlich" oder "unangemessen" empfunden. Ich sehe auch öfters (auf Working Dog oder Homepages) , dass Züchter ihre Hündin bei der Paarung mit dem Rüden fotografieren und die Bilder stolz ins Netz stellen. Finde ich jetzt auch nicht so toll, ich würde nicht unbedingt "dabei" geknipst werden wollen und das ganze dann im Internet finden, aber den Hunden ist das mit Sicherheit herzlich egal, die kennen solche Standesdünkel nicht. Und genauso egal ist es ihnen, wie sie aussehen.

Ob Hunde merken, wenn sie veräppelt werden? Mag sein. Manchmal tue ich so, als ob ich ein Spielzeug werfe, verstecke es aber in Wirklichkeit hinter meinem Rücken, während mein Hund loswetzt. Aber er veräppelt mich auch oft genug, Beispiele aufzuzählen würde jetzt ausufern. Gleiches Recht für alle!

Nach der Logik, die hier an einigen Stellen durchschimmert, sind nicht nur Verkleidungsfotos blöd, sondern man dürfte seinem Hund auch keine Tricks und Kunststückchen beibringen (die dienen ja eh nur der Erheiterung von uns Menschen und sind lustig, also böse), man müsste kleinen Kindern verbieten, Hunde mit Haarspangen etc. zu schmücken (sieht ja auch lächerlich aus, ein ausgewachsener Neufundländer-Rüde mit rosa Schleifchen im Fell). Windhunderennen müssten verboten werden (die erfüllen auch keinen richtigen Zweck und der Verlierer wird mit Spott und Häme überschüttet), und das ganze Ausstellungswesen sowieso. Da werden Hunde shamponiert, geföhnt, mit Haarlack vollgesprüht, bekommen absolut lächerliche Frisuren, die sie an ihrer Ehre und Würde zweifeln lassen (ich denke da nur an die Pudel-Schur), müssen ewig stillstehen, dürfen sich nicht dreckig machen, und das alles, damit ein Besitzer einen Pokal mit nach Hause nehmen kann? DAS ist viel stressiger für die Hunde als 5 min Verkleidung für ein lustiges Foto, aber darüber spricht hier irgendwie keiner. Nicht dass ich was gegen Ausstellungen hätte. Von den ganzen Qualzuchten wie Möpsen mit ihren plattgedrückten Nasen, durch die sie kaum noch atmen können, oder Shar Peis mit ihren vielen Falten, die ständig Hautprobleme haben, nur damit die Hunde den Menschen gefallen und dem aktuellen Trend entsprechen, will ich lieber gar nicht erst anfangen... lasst uns lieber weiter über alberne Fotos aufregen

[lutz]

Hallo AT-Freunde,

es ist schon ein Unterschied zwischen einer notwendigen Haarpflege durch das Trimmen beim Airedale oder einer Verkleidung als Osterhase oder Weihnachtsmann.
Ganz besonders bei Greta kann ich es feststellen dass sie im Sommer, wenn es richtig heiß ist, um vieles agiler und beweglicher wird als mit einem dicken Pelz.

Greta hat ein so dichtes, hartes und schnell wachsendes Haarkleid wie ich es bisher noch bei keinem Airedale kennen gelernt habe und eigentlich alle 8 statt 12 Wochen getrimmt werden müsste. Und kaum zu glauben aber wahr, im Gegensatz zu Joker, genießt sie das Trimmen sogar richtig genau so wie sie es liebt wenn ich sie kräftig durchkämme um ihr mehr Luft durch das Entfernen von eigentlich noch richtig fest sitzender Unterwolle auch mit dem Coat King zu verschaffen.
Ich bin davon überzeugt dass Greta die Zusammenhänge von Trimmen und Wohlgefühl nach der Prozedur durchaus miteinander verknüpfen kann und es sich deshalb gerne gefallen lässt.
Das hat nichts mit dem täglichen lästigen Beschnippeln und Bepuhlen von Airedales zu tun wie es einige Leute für Ausstellungen oder Fotos zu tun pflegen. Das finde ich tatsächlich genau so wenig hundgerecht wie Verkleidungen jeglicher Art.

Ein Hund ist nun mal kein Spielzeug wie eine Barbie-Puppe sondern ein zu akzeptierendes Lebewesen und Familienmitglied, das scheinen einige wohl einfach nicht kapieren zu können oder wollen.

Viele Grüße von lutz mit Greta

P.S. Nach dem Lesen von Anjas Beitrag:

Ein Hund beim Kacken macht genau so ein dämliches Gesicht wie wir dabei auf dem Lokus und ist nicht gerade ein tolles Fotomotiv ihnen dabei aber wahrscheinlich genau so egal wie beim Deckakt vom Züchter fotografiert zu werden weil sie sich bei beiden Sachen wohl auf etwas anderes konzentrieren.
Und da Hunde ja nicht den Apfel vom Baum der Erkenntnis gegessen haben provozieren sie auch keinen bewusst mit ihrem öffentlichen Geschlechtsakt wie es einige Menschen nur zu gerne im Netz oder in Filmen tun um die wenigen die es heutzutage noch treffen kann weil sie zu sittsam oder zu katholisch erzogen wurden damit mehr zu schockieren als mit dem Gebrauch von Viagra bei den Kardinälen.
Für einen Hund sind das ganz selbstverständliche von der Natur vorgegebene Abläufe. ( Im Gegensatz dazu zeitweise als Osterhase oder Weihnachtsmann verkleidet zu werden, auch wenn es schlimmer ist sich den Hund dauerhaft an Ohren oder Rute mit dem Messer zurechtzuschnitzen oder dem Mops den Rachenraum frei zuschneiden damit er überhaupt noch Luft bekommt um atmen zu können).

[Bettina]

Hallo Simona,

wir beide haben es bereits oft probiert und daher habe ich auch meine Zweifel.

weil Diskussionen an einer Stelle X abgewürgt bzw. beendet wurden? Wenn es nach mir ginge, könnte jede Diskussion bis ins unendliche weitergeführt werden, aber sei sicher, als Adminstrator bekommst Du garantiert an irgendeiner Stelle von irgendwem eine Beschwerde, weil sich XY auf den Schlips getreten fühlt.

Wenn Du allerdings von mir persönlich hier im Forum beleidigt wurdest, tut es mir unendlich leid und lag absolut nicht in meiner Absicht - ich würde aber dennoch gerne wissen, wann und wo das war - dann aber gern als PM.

Hallo Anja,

eine Diskussion entsteht durch unterschiedliche Ansichten und entweder man lässt die freie Meinungsäusserung insofern zu, daß beide Seiten ihre Meinungen vortragen und jeder Mitleser sich raussuchen kann, was er für richtig erachtet, oder man möchte gern belehren und unbedingt seine Ansicht als die einzig richtige darstellen. Dann wird aus einer Diskussion aber oft ein Gezänk.

Deshalb jetzt noch mal ganz deutlich: ich empfinde die Verkleidungen im Video und auf dem Osterhasenfoto als absolut unpassend, weil einfach "zu dicke aufgetragen", es übersteigt mein Verständnis von lustig oder niedlich in Bezug auf Hunde/Tiere.

Ich habe weder gesagt, daß dann auch Hunde mit Dreieckstüchern "nicht mehr gingen" (Aussage Romana), oder die ganze Prozedur einen tierquälerischen Aspekt hätte.

Das Fass, das nach Deiner Meinung jetzt hier aufgemacht wird, kann allerdings doch wohl kaum durch meine Meinungsäusserung geöffnet worden sein, oder? Denn ich muß doch nun nicht ALLES gutheissen, was im Netz so hochgeladen wird.

Und natürlich bleibe ich auch bei meiner Meinung, daß trimmen und Halskrause anziehen, einen großen Unterschied zu Verkleidungen dieser Art machen.

Allerdings machen Äusserungen von Dir, wie

Eben einfach weil es süß und knuddelig aussieht, nicht weil man sein Kind lächerlich machen will. Das sind völlig überzogene Unterstellungen.

eine Diskussion eher kaputt, weil der Begriff Unterstellungen schon ein hartes Geschütz ist und, um bei Deinem Beispiel zu bleiben, es eben nicht jedermanns gleicher Geschmack ist, was süß und niedlich ist und was nicht.

LG Bettina

[Uschi]

Hallo Anja,

wie wenn jemand seinem Baby einen dieser absolut niedlichen Plüsch-Strampler mit Bärchen-Ohren auf der Kapuze anzieht. Eben einfach weil es süß und knuddelig aussieht,

nein, auch das finde ich nicht süß und knuddelig. Sowas habe ich meinen Kindern niemals angezogen. Auch keine Hausschuhe mit Augen etc.


Ich scheine es nicht richtig rüberbringen zu können. Indem ich Hunde und Kinder verkleide, mache ich sie in meinem Verständnis doch zu Spielzeug-Puppen.


LG
Uschi

[Hundemutti]

Hallo Bettina,

Ich habe weder gesagt, daß dann auch Hunde mit Dreieckstüchern "nicht mehr gingen" (Aussage Romana), oder die ganze Prozedur einen tierquälerischen Aspekt hätte.

Das ist nicht meine Aussage!

Ich habe geschrieben:

Dann werdet Ihr mich auch verurteilen, denn meine Hunde tragen immer Halstücher, wenn wir unterwegs sind!

Desweiteren:

Mir gefällt es und sie tragen sie Vermenschlichung hin oder her...

Mein Post bezog sich auf die "Verkleidung" und "Vermenschlichung" von Tieren.

[Anja1402]

Allerdings machen Äusserungen von Dir, wie

Eben einfach weil es süß und knuddelig aussieht, nicht weil man sein Kind lächerlich machen will. Das sind völlig überzogene Unterstellungen.

eine Diskussion eher kaputt, weil der Begriff Unterstellungen schon ein hartes Geschütz ist und, um bei Deinem Beispiel zu bleiben, es eben nicht jedermanns gleicher Geschmack ist, was süß und niedlich ist und was nicht.

Hallo Bettina, das mit den Unterstellungen bezog sich nicht darauf, welche Auffassung man von süß/niedlich/lustig haben kann, sondern auf die diversen Aussagen, dass man durch Verkleiden seinen Hund verspottet, verhöhnt, ihn auslacht, ihn der Lächerlichkeit preisgibt (habe grade keine Zeit, alle Zitate zusammenzusuchen). ICH tue das nicht, und wenn andere mir das vorwerfen, ist das für mich eine Unterstellung, die ich nicht auf mir sitzen lasse. Wenn meine menschlichen Freunde zum Fasching ein Kostüm oder zu Weihnachten eine Weihnachtsmütze aufsetzen und damit witzig aussehen, lache ich auch darüber, aber deswegen verhöhne ich sie nicht! Und ich finde auch nicht, dass ich meinen Hund zu einem Spielzeug degradiere, nur weil ich ihm 2-3x im Jahr - zu Weihnachten, zu Fasching und vielleicht noch zu Ostern - ganz kurz einen Haarreifen mit Rentiergeweih, Teufelshörnern oder Hasenohren aufsetze. Dann wird schnell ein Bild gemacht und dann kann er sich das Ding wieder abstreifen (manchmal behält er es auch länger auf dem Kopf). 3x im Jahr, für 5 Minuten! Mein Hund hat ein schönes Hundeleben (manchmal würde ich gerne mit ihm tauschen), er ist den ganzen Tag mit uns zusammen, so gut wie nie alleine, bekommt viel Bewegung, Spiel, Spaß, Spannung, gutes Futter, wird verwöhnt und verhätschelt. Und ich fühle mich durchaus auf den Schlips getreten, wenn dann Leute anhand eines einzelnen Fotos zu erkennen glauben, ich würde meinen Hund verspotten und wie einen Gegenstand behandeln.
Ansonsten stimme ich dir natürlich zu, jeder hat ein Recht auf seine eigene Meinung, und wenn ich jetzt weiß, dass solche Fotos hier im Forum ganz offensichtlich nicht so gut ankommen, werde ich sie eben nicht (mehr) hier einstellen. Ich finde nur, man sollte diese ganze Sache nicht so bierernst nehmen. Was mich mal interessieren würde: wo zieht ihr denn die Grenze zwischen "(noch) okay" und "übertrieben"? Halstücher scheinen ja noch in Ordnung zu gehen, wo fängt dann in euren Augen der "Firlefanz" an? Zu unserer Hochzeit habe ich Struppi eine weiße Fliege genäht, war das auch schon zu viel?

[Ulan]

Hallo
gehts noch?
Es ist doch wohl jedem freigestellt sein Tier mal für 5 Min zu verkleiden, ohne Hintergedanken.
Der eine trimmt seinen Dale, der andere schert ihn. Bei meinen Beiden hab ich noch nie nen schlechtes Haarbild gehabt.
Bürsten, auskämmen ja, aber ansonsten war,ist, scheren angesagt.
Aber wegen solcher Kapriolen gleich wieder Diskusionen anfangen ist schlimmer als nen Dale mal verkleiden.
Ich könnt schon wieder, tu ich abba nich.

Edgar